"Det er viktigere å fortsette å kommunisere enn å virke smart." Intervju med lingvist Alexander Piperski

2024 Forfatter: Malcolm Clapton | [email protected]. Sist endret: 2023-12-17 04:07

Om feminitiver, kunstige språk og ord som irriterer seg.

Alexander Piperski er en russisk språkforsker og populariserer av vitenskap, vinner av Enlightener-prisen for boken Construction of Languages. Fra esperanto til Dothraki”og universitetslektor ved Higher School of Economics. Vi snakket med Alexander og fant ut hvorfor lingvistikk ikke fullt ut kan tilskrives humaniora, om nye feminiver kan overleve, og når folk skal snakke dothraki fra Game of Thrones.

"Lingvistikk beveger seg nærmere programmering og matematikk"

– Familien din er nært knyttet til ordet: moren din er professor ved det filologiske fakultetet ved Moskva statsuniversitet, bestemoren din er litteraturkritiker, og bestefaren din er journalist. Har du drømt om å lære et språk siden barndommen?

– Jeg ville bli fotballkeeper eller t-banesjåfør – dette er yrker som er mer attraktive for et barn enn å lære et språk. På den annen side har jeg en flerspråklig familie: faren min er serber og moren min er russisk. Jeg tror det er ganske naturlig at jeg var interessert i lingvistikk. Selv som barn forsto jeg at serbiske og russiske språk er like, men fortsatt forskjellige. Nå vet jeg hva forskjellene er, og jeg kan forklare dem, men i barndommen vakte dette faktum interesse og overraskelse.

– Har slektningene dine presset deg til å komme inn på Det filologiske fakultet?

– Jeg var veldig nølende med å velge mellom matematikk og språk. En gang bestemte jeg meg for å gå på Olympiaden i lingvistikk og ble enda mer interessert i det. Spesielt fordi alle deltakerne fikk smørbrød og jeg ble veldig rørt. Det faktum at jeg elsket min lærer i det tyske språket, spilte også en rolle. Jeg ønsket å studere germanske studier og studere i tysktalende land, så jeg valgte den tyske avdelingen ved det filologiske fakultetet ved Moscow State University. Som et resultat er jeg ganske vellykket i å kombinere ulike interesser. Jeg bruker aktivt matematiske metoder i lingvistikk, så jeg tapte ikke noe særlig.

– Språkvitenskap er en humanitær vitenskap, og matematikk er en eksakt. Hvordan klarer du å kombinere alt?

– Nå bruker språkforskere aktivt statistikk i sitt arbeid og baserer seg på stordata fra språklige korpuser, så jeg kan ikke si at dette er en helt humanitær spesialitet. Du kan studere språk og ikke telle noe i det hele tatt, men dette er mer unntaket enn regelen. Lingvister er nå sjeldnere og sjeldnere sier: "Dette er riktig, fordi jeg bestemte meg for det." Alle utsagn er bevist av kvantitative indikatorer, derfor uten matematikk, i det minste på et enkelt nivå, ingen steder.

Hvor mange språk kan du?

– Dette er et spørsmål som lingvister alltid er veldig flinke til å unnslippe – det er ikke lett. Jeg kan snakke på en slik måte at det ikke irriterer meg, jeg kan på fem språk: russisk, serbisk, engelsk, tysk, svensk. Så, som enhver språkforsker, begynner graderinger: Jeg kan lett lese fransk, italiensk og spansk, men jeg snakker ganske dårlig. Jeg kan noen språk bare på grammatikknivå: for eksempel kan jeg ikke lese eller si noe på mongolsk.

– Hvorfor streber du etter å lære ulike språk? Ser det ut som å samle?

- Jeg tror ikke. Lingvister er ikke det samme som polyglotter som kan forklare seg i butikker i 180 land rundt om i verden. Vi lærer ofte ikke språk godt nok, men vi har en ide om hvordan grammatikk fungerer i dem. Med denne kunnskapen begynner du å bedre forstå språklig mangfold. Hvis du studerer menneskets anatomi, kan det være nyttig å lære noe om strukturen til fugler eller ormer – dette vil hjelpe deg å forstå hvordan mennesker er sammenlignet med dem.

Men de siste årene har jeg mindre og mindre tid til å sette meg ned med en lærebok og lære nye ord. Noen ganger leser jeg selvfølgelig om grammatikk for ulike behov, men jeg lykkes aldri med å konsekvent lære språket. Stadig flere ting blir gjort – både vitenskapelig, pedagogisk og organisatorisk.

– Hva kan en filolog gjøre etter universitetet? Hva er de mest lovende områdene nå?

– Det er svært ulike områder innen filologi og lingvistikk som kan brukes i praksis. Det er tydelig at tradisjonelle aktiviteter alltid er tilgjengelige: redigering, oversettelse. Det er en annen mulighet som er forbundet med datalingvistikk - automatisk naturlig språkbehandling. Dette er en veldig fasjonabel, populær og viktig trend som bidrar til å utvikle stemmeassistenter og chat-bots. Hvis en person har en interesse for tekniske aktiviteter, er dette et flott alternativ: lingvistikk beveger seg nærmere programmering og matematikk. Ellers er mulighetene de samme som for personer med annen utdanning. Du kan håndtere relaterte områder, det er mange alternativer.

– Hvor mye kan en filolog tjene?

– Det kommer mye an på hvor han jobber. Redaktører får ikke veldig mye: regningen går til titusenvis av rubler. I datautvikling er lønningene høyere: du kan få hundretusener.

"Endring av normer gjør livet vårt mye enklere"

– Hvorfor elsker du lingvistikk?

– Mest av alt i dette yrket liker jeg muligheten til å hele tiden være i kontakt med forskningsobjektet. Jeg studerer et språk og bruker det hvert minutt eller hører utsagn fra andre. Når som helst kan jeg finne noe interessant rundt meg og tenke: "Hvorfor sa hun det?"

For nylig skrev en venn et innlegg på Facebook og brukte ordet «laptop» i det. Lingvister har kommet løpende, og nå diskuterer alle spent hvordan man snakker russisk: en bærbar datamaskin, en bærbar datamaskin eller en bærbar datamaskin generelt. Ganske uventede spørsmål og fenomener dukker stadig opp, som er ganske interessante å observere.

– Hva misliker du med dette yrket?

– Hvordan ikke veldig opplyste mennesker oppfatter min aktivitet. Den vanligste ideen om en lingvist er en person som kan engelsk og vil oversette noe til det akkurat nå. Dette er litt irriterende.

På en måte er fordelen jeg nettopp snakket om også en ulempe. Du lever i språket hele tiden og kan på ingen måte gi avkall på det. Dette er ikke en kontorjobb fra 9.00 til 18.00, deretter hviler du. Lingvister er alltid i sin virksomhet, og fra tid til annen blir det slitsomt.

Filologer blir ofte til nerder som prøver å lære alle i verden hvordan de riktig fremhever ordet "ringing". Gjør du det?

– Jeg prøver å ikke gjøre det. Hvis jeg retter noen, så bare andre språkforskere. Som oftest er dette folk jeg er venner med, så jeg vet med sikkerhet at det blir en underholdende diskusjon. Jeg vil aldri korrigere folk med andre spesialiteter, for kommunikasjonen vår vil umiddelbart kollapse. Samtalepartneren vil begynne å se på meg som en kjedelig, som er i en lærerstilling.

Du må forstå at det i de fleste tilfeller er viktigere å fortsette kommunikasjonen enn å virke smart og veldig lesekyndig. I tillegg er det mye mer interessant å legge merke til endringer enn å prøve å fikse alle i verden. Jeg ser ikke en situasjon der jeg sier: «Ha, se, i 1973-ordboken står det slik, og du snakker ikke riktig». Det virker for meg som om dette er overflødig.

– Det vil si at du ikke blir irritert i det hele tatt når folk rundt deg snakker feil?

– Jeg har mine irritasjonspunkter, men de er ikke av generell karakter. Ord som "ringer" og "slår på" vekker ikke noe i meg, men jeg liker egentlig ikke ordet "komfortabel". Det irriterer meg, og jeg kan ikke gjøre noe med det. Når folk spør meg: "Vil du være komfortabel?" – Jeg har veldig lyst til å gi meg i trynet. Hvis de sier: "Er det praktisk for deg?" – det blir mye finere.

– Hvilke språkfeil gjør folk oftest?

– Spørsmålet er hva vi anser som feil. Aksepterte feil er når det er flere alternativer og en av dem plutselig blir erklært feil. Disse inkluderer for eksempel stresset i ordet "inkludere".

Det virker for meg som det er mye mer interessante ting som kan kalles feil, men mange legger ikke merke til dem. I det siste ønsker jeg å undersøke hvorfor folk blander genitiv- og preposisjonstilfeller. For eksempel sier de "ingen nye tabeller" i stedet for "ingen nye tabeller". Feilen er nesten usynlig, men veldig vanlig i det virkelige liv. Det er mer interessant å ikke slite med slike ting, men å observere og studere dem.

– Hva synes du om at normen for språket endres avhengig av hvordan folk snakker? Provoserer disse avgjørelsene analfabetisme?

– Dersom dette ikke skjer vil vi komme i en veldig vanskelig situasjon. Normen vil fryse, og talespråket vil endre seg, så vi må kunne to språk: normativt og hverdagslig. I noen samfunn er dette tilfellet: for eksempel er det litterære arabiske språket svært forskjellig fra de levende dialektene som alle snakker i. I Russland på begynnelsen av 1700-tallet ble kirkeslavisk ansett som skriftspråket, og alle snakket russisk. Jeg ville ikke at vi skulle havne i en slik situasjon. Endring av normer gjør livet vårt mye enklere.

– Hva synes du om femitiv?

- Nøytral. Jeg kan ikke si at jeg er en hard motstander eller supporter. Det eneste som plager meg er at for å bruke femitiv, brytes kommunikasjonen. I stedet for å diskutere meningsfulle temaer begynner folk å krangle om hvem som kalles forsker og hvem som er forsker. Det originale temaet er glemt, og jeg liker det egentlig ikke.

– Tror du ordet «forfatter» etter hvert vil slå rot i språket?

– Ordet «forfatter» blir så ofte diskutert at det har blitt samme markør som ordet «kall»: det er vanskelig å bruke det uten belastning, fordi folk umiddelbart står på bakbeina. Samtidig er det mange andre feminiver: for eksempel en PR-kvinne. Ordet finnes, og det er ingen spesielle krav til det.

Jeg tror punktene som diskuteres ofte er forbundet med dype språklige problemer. Faktum er at ord som slutter på "ka" er godt dannet fra leksemer med vekt på siste stavelse: for eksempel er det ingen motsetninger i ordene "elev" og "elev". Hvis stresset er på den andre stavelsen fra slutten eller tidligere, oppstår det vanskeligheter. Ordet "forfatter" forårsaker avvisning, fordi det er i strid med avledningsmodellene til det russiske språket, men dette er et overkommelig øyeblikk. Hvis det er flere slike tokens, vil vi slutte å bli overrasket.

– Er det noen helt nye språkendringer som folk ennå ikke har lagt merke til?

– Det dukker opp stadig nye ord. Nylig lærte skoleelever meg å si "chill" og "flex", og jeg tok med glede opp og bruker nå disse ordene med glede. I tillegg er det interessant å legge merke til endringer i grammatikk, de er ofte ikke så merkbare for allmennheten. For eksempel pleide ordet «jury» å betegne en gruppe mennesker, men nå brukes det i forhold til et individ: «juryen har bestemt». I flertall høres denne frasen ut som «juryen bestemte». Enigheten om betydningen, som er på engelsk, gjør seg gjeldende. Det er interessant å se hvordan det vil utvikle seg på russisk. Skal vi si "Rosgvardia spredte rallyet"? Jeg er ikke sikker, la se hva som vil skje.

"Språkene fra Game of Thrones er veldig vanskelige."

– De sier at hvis man ikke bruker språket konstant, så blir det glemt. Reiser du ofte og bruker kunnskapen din?

- Det er ganske vanskelig å bruke kunnskap om språk i den moderne verden. Jeg reiser mye, men snakker stort sett engelsk. Selv om jeg akkurat nå har et hyggelig unntak: På den slaviske konferansen i Finland snakker de enten på slavisk eller på skandinaviske språk. Før samtalen vår hørte jeg på en rapport på svensk, og vi kan si at jeg brukte kunnskapen min, men dette er fortsatt en eksotisk situasjon.

Selv det tyske språket bruker jeg ganske sjelden, selv om jeg studerte i Tyskland for en mastergrad og skrev en avhandling på tysk. Faktisk bruker jeg den bare med noen få utenlandske venner.

– Føler du at kunnskapen svekkes på grunn av dette?

– Det kommer helt an på språket. Mine kunnskaper i tysk ser ut til å bli beholdt fordi jeg snakker det godt og svensk må friskes opp. En interessant historie med det serbiske språket, som jeg anser som mitt andrespråk. Når jeg besøker Russland i lang tid, vikler det i bakgrunnen, men bokstavelig talt i løpet av en uke i Serbia er kunnskapen gjenopprettet. Jeg skjønner ikke helt hvordan det fungerer.

– Noen er sikre på at det å lære språk rett og slett ikke er gitt til dem. Er dette sant eller mer som en unnskyldning?

– Det er mer en unnskyldning. Hvis du har motivasjonen og tiden, kan du i alle aldre mestre det menneskelige språket. Selvfølgelig er det en kritisk periodehypotese, som sier at barn under 12 år kan lære et fremmedspråk som morsmål når de befinner seg i et passende miljø. Det er ikke så bra i en eldre alder, men vi trenger ikke et bærernivå. Alle kan lære språket. Det viktigste er ikke å gi opp og jobbe.

Du studerer kunstige språk - de som ble oppfunnet av mennesker med vilje. Hvordan skapes de generelt?

– Prosessen er svært avhengig av formålet med skapelsen. Noen kunstige språk er oppfunnet for å forandre verden. Folk tror at naturlige språk er ulogiske og inkonsekvente, så de lager et annet - et som er blottet for feil. Et annet mål er å tilby et språk som er enkelt for alle å lære å bruke til internasjonal kommunikasjon. Dette inkluderer esperanto. Noen språk er laget for moro skyld: de snakkes i fiktive universer. Det mest kjente eksemplet er Tolkiens språk.

– Er det noen regler du må forholde deg til når du lager kunstige språk? Jeg kan ikke si at buen i universet mitt vil hete annerledes, og det er det?

– Det kommer an på hvor detaljert du skriver språket ditt. For eksempel, George Martin i bøkene "A Song of Ice and Fire" gjorde noe som du sier. De dothrakiske og valyriske språkene var begrenset til noen få dusin ord, det vil si at de var veldig uutviklede. Da de begynte å filme serien «Game of Thrones», hyret de inn lingvist David Peterson, som kom med grammatikk og en haug med andre ord.

– Etter suksessen med Game of Thrones ble ikke bare Emilia Clarke veldig populær, men også dothraki-språket. Er det en sjanse for at det en dag faktisk blir sagt?

- Nei. Språkene i Game of Thrones er veldig komplekse, spesielt valyriske. Nå er det et kurs om det på Duolingo, men det er mer en underholdning. Det er ganske vanskelig å forestille seg folk som faktisk vil begynne å bruke det. Dessuten er spenningen rundt «Game of Thrones» gradvis i ferd med å dø ned.

Av de kunstige skjønnlitterære språkene er det bare Klingon Alien Race Language fra Star Trek som lever videre. - Ca. utg. … Flere dusin mennesker faktisk snakker det og kommer sammen for å chatte. For at dette skal skje, må interessen for produktet økes hele tiden. Nye serier og spillefilmer spilles inn sammen med Star Trek. Uten denne støtten ville det vært vanskelig for språket å overleve. Men folk studerer Tolkien-språk, men i virkeligheten snakker de dem ikke, så de er ganske døde.

– Jeg hørte at du utvikler et kunstig språk for en russisk film. Hvor lang tid tar det å lage den?

– Det kommer helt an på hva vi kaller et kunstig språk. Hvis dette er Game of Thrones-versjonen vil det ta lang tid. I mitt tilfelle tok aktivt arbeid omtrent en måned, og så var jeg engasjert i forbedringer. Så langt kan jeg dessverre ikke fortelle deg noe spesifikt om dette språket, beklager.

"Jeg elsker å ligge i sengen med en bærbar datamaskin"

– Hvordan ser arbeidsplassen din ut?

– Som mange moderne mennesker er arbeidsplassen min en datamaskin. Det kan være hvor som helst, men mest av alt liker jeg å ligge med en bærbar PC i senga. Jeg tror dette er den beste måten å jobbe på. Men hvis det er nødvendig å legge papirbiter ved siden av datamaskinen, er det ikke lenger veldig praktisk, du må bevege deg rundt bordet. Jeg oppbevarer også alle vitenskapelige bøker på datamaskinen min slik at jeg kan referere til dem fra hvor som helst. Dette er mye mer praktisk enn å ha et fysisk bibliotek på jobben.

– Bruker du noen tidsstyringsteknikker?

– En gang tenkte jeg at jeg burde bruke noe sånt, for jeg har ikke tid til noe og orker ikke noe. Oftere enn ikke ender min tørst etter produktivitet opp med å skrive en oppføring i en dagbok eller lete etter en huskeliste på et stykke papir som jeg trygt mister. Jeg bruker bare Google Kalender regelmessig. I den legger jeg inn møter, forelesninger, timeplaner for undervisning på universitetet. Jeg bruker også Evernote - det er både på telefonen og datamaskinen min. Noen ganger skriver jeg noe i Todoist, men ikke med jevne mellomrom.

– Hvilke applikasjoner bruker du i hverdagen? For eksempel å slappe av?

– Til slike saker har jeg spill. En gang gikk jeg ofte på Mini Metro, og nå spiller jeg Bubble Blast - I break balls. Jeg liker ikke skytespill og aktive simuleringer, som krever spenning og raske reaksjoner. Jeg får mye mer glede av spill som hjelper å losse og ikke tenke på noe.

Jeg bruker apper til byturer. Da Yandex. Transport dukket opp i Moskva, la jeg på og i 10 minutter så ikonene til kjente busser som beveget seg langs kartet. Jeg liker også Citymapper-appen – den fungerer ganske bra i hovedstaden og bygger ruter bedre enn Yandex. Imidlertid stoler jeg fortsatt mer på min kunnskap om byen: vanligvis gjør jeg det bedre selv enn programmer.

Jeg har også en applikasjon "Dikt av russiske poeter" på telefonen min. Fra tid til annen, når jeg vil slappe av, starter jeg visningen av tilfeldige vers og leser. Hvis jeg likte det veldig godt, kan jeg lære det utenat.

– Hva med apper eller tjenester som hjelper deg å lære språk og utvide ordforrådet?

– Til disse formålene har jeg installert Duolingo. En gang brukte jeg den til å lære ungarsk, men ingenting fungerte egentlig. Nylig deltok jeg som jurymedlem til International Linguistics Olympiad i Sør-Korea, og før jeg dro lærte jeg litt koreansk. Igjen kan jeg ikke si at jeg har oppnådd stor suksess.

Hva gjør du på fritiden?

– Nylig begynte jeg å engasjere meg i ikke-trivielle idretter – jeg holder på med curling. Det viste seg at dette ikke bare er rare folk som dytter steiner på isen, men et veldig spennende spill. Andre aktiviteter dukker opp om sommeren. I morgen flyr jeg til Moskva for en yachttur på reservoaret. Generelt er det noen ganger hyggelig å bare ta en tur og lese en bok på en benk.

Life hacking fra Alexander Piperski

Bøker

Fra skjønnlitteratur påvirket bøkene jeg ble interessert i som tenåring meg mest. Jeg vil umiddelbart nevne to forfattere: Bertolt Brecht med hans skuespill og Nikolai Gumilyov, hvis vers jeg kan utenat i bindet av et komplett samlet verk. Disse menneskene gjorde det sterkeste inntrykk på meg i livet mitt, så jeg er fortsatt uatskillelig fra dem.

Hvis jeg flytter et sted, sørger jeg for at det dukker opp et volum med Gumilev i hyllen – gjerne den som min bestefar kjøpte i 1989. Og jeg leser ikke bare Bertolt Brecht på nytt, men ser også forestillingene hans. For 15 år siden samlet jeg på opptakene til Threepenny Opera. Nå er det ikke lenger så interessant, for de fleste produksjonene er å finne på iTunes, men jeg lytter fortsatt til dem med stor glede.

Fra populærvitenskapelig litteratur påvirket leksikonet fra Avanta + meg mest. Det er flere helt fantastiske bind: matematikk, lingvistikk og det russiske språket, så vel som Russlands historie i det tjuende århundre. Jeg leser dem på nytt med stor glede, og selv nå kommer jeg tilbake til dem fra tid til annen.

Filmer og serier

Jeg har et mye mindre nært forhold til kino enn til bøker. Vanligvis har jeg ikke nok oppmerksomhet til å se en film i full lengde: umiddelbart viser det seg at det er en telefon i nærheten, jeg vil drikke te eller lese en bok. Generelt sett er det en prøvelse å se en film i to timer, men noen ganger lykkes jeg.

Jeg ble fascinert av «Game of Thrones», som jeg likte å se, ikke bare fordi det finnes kunstige språk. Det er skjønnhet og et interessant plot i denne historien. Riktignok elsker jeg varmen og søren for mye, så de nordlige scenene irriterte meg litt – jeg ville at de skulle ta slutt raskt. Jeg vil også merke meg filmen «We are the prodigies» om gjenoppbyggingen av Tyskland etter krigen. Jeg elsker ham høyt og besøker det noen ganger igjen.

Podcaster og videoer

Jeg vil ikke være original her. Fra det jeg til stadighet følger – «PostNauka» og «Arzamas». Det er litt morsomt, for i begge prosjektene opptrer jeg, men jeg ser og hører ikke på meg selv, så det er ikke så skummelt som det kan virke. Da handler jeg i henhold til situasjonen: hvis det har kommet en interessant lenke på Facebook, kan jeg gå og se.

Blogger og nettsteder

Jeg finner vanligvis nyheter på Meduza, og leser analyser på Republic. Fra tid til annen går jeg på LiveJournal, men feeden der består hovedsakelig av innleggene til Varlamov og et par andre transportaktivister – for eksempel leser Arkady Gershman gjerne.